Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости: С 2019 года наш форум закрыт для новых регистраций. По всем остальным вопросам Вы можете обратиться на наш общий e-mail внизу страницы.


Автор Тема: Прокимен  (Прочитано 6099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ФедотАвтор темы

Прокимен
« : 14 Мая 2018, 20:30:56 »
Задался тут одним интересным вопросом.
При наличии двух прокимнов на Литургии, надо ли перед вторым прокимном читать само слово "прокимен", или просто "Глас такой-то,второй прокимен".
Мнения и практики разнятся, но возможно кто-то уже задавался этим вопросом? Интересует скорее не "у нас так", т.к. у нас практикую оба варианта  :) , а скорее ссылка на какую книгу Устава..
 

Оффлайн Симеон

  • *****
  • Город, Страна: Россия
  • Сообщений: 2822
  • Поблагодарили: 65 раз(а)
  • Пол: Мужской
Re: Прокимен
« Ответ #1 : 14 Мая 2018, 21:53:49 »
Я могу только дать ссылку на объяснение: https://ustav.livejournal.com/578093.html

Правда, сам поступаю не так. У нас хор сидит высоко, прокимны (один или два) не согласовываем, и хорошо бы дать ему время на поиски (иногда слышно судорожное шуршание бумагой).

А, скажем, на великопостном богослужении на паремии второй раз прокимен начинается просто с чтения гласа. Мне кажется, жёсткого регламента тут нет.

Если есть время, можно посмотреть литературу у нас тут: Братия алтарники » Церковнослужение » Служебная практика » Полезная литература.

 

Оффлайн ФедотАвтор темы

Re: Прокимен
« Ответ #2 : 15 Мая 2018, 14:10:02 »
Да, это я тоже нагуглил.
В комментариях как раз есть
"Одна уставщическая тонкость:
при возлашении 2-го прокимна чтец не должен уже говорить слово "прокимен, глас...", а только: "глас ...". "
Но на уровне ОБС, т.к. никакой ссылки на источник нету.
Да, видимо четкого указания таки нету, к сожалению. А то кто-то так делает, кто-то нет, а хочется знать как правильно. :)
 

Оффлайн Симеон

  • *****
  • Город, Страна: Россия
  • Сообщений: 2822
  • Поблагодарили: 65 раз(а)
  • Пол: Мужской
Re: Прокимен
« Ответ #3 : 17 Мая 2018, 19:52:07 »
А мне кажется, не всё имеет чёткое название. Почему-то вспомнилась история из патерика:

Однажды авва послал одного из послушников в город, но он вернулся лишь к утру. На вопрос о том, где он пропал, послушник ответил: "Отче! Я выполнил твоё задание и уже возвращался. Но по пути зашёл на порог храма, где услышал прекрасные песнопения. Я всю ночь слушал их, плакал и думал: как они прекрасны и богодухновенны. Мы же читаем только "Отче наш". Как же мы можем спастись?

Старец отвечал же: "Песнопения - для мирян. Им трудно пребывать, не отвлекаясь, в молитве. Им нужны песнопения, свет и пышные богослужения. Мы же общаемся напрямую с Богом".
 

Оффлайн ФедотАвтор темы

Re: Прокимен
« Ответ #4 : 20 Мая 2018, 20:50:21 »
А мне кажется, не всё имеет чёткое название.
Да, видимо. Просто иногда хочется что-то возразить на чье-то мнение о правильности чего-либо, а это возможно только с источником правильной информации, т.к. иначе в ответ будет идти "есть мое мнение и неправильное, да и вообще традиции" . :)
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Алексей К-въ

Оффлайн Симеон

  • *****
  • Город, Страна: Россия
  • Сообщений: 2822
  • Поблагодарили: 65 раз(а)
  • Пол: Мужской
Re: Прокимен
« Ответ #5 : 20 Мая 2018, 20:57:02 »
Просто иногда хочется что-то возразить на чье-то мнение о правильности чего-либо

Мне не кажется это правильным пониманием христианства. Не думаю также, что так думали первые христиане. Вот перед ними погибший мученик, а они перебивают друг друга: "Нет, прокимен надо читать!"... "Нет, не надо!".

Но если речь идёт о бюрократии или точных науках, и если видеть христианство скажем, как математику, или даже как отрасль - строительство - то да, тут преуспеть можно.
 

Оффлайн ФедотАвтор темы

Re: Прокимен
« Ответ #6 : 22 Мая 2018, 15:37:41 »
Ну когда одно начальство говорит "читай так", а другое "читай по другому", то хочешь- не хочешь приходится искать аргументы. :) Потому как если пускать всё на самотёк - то можно до такого докатиться, что ойойой. :)
 

Оффлайн Симеон

  • *****
  • Город, Страна: Россия
  • Сообщений: 2822
  • Поблагодарили: 65 раз(а)
  • Пол: Мужской
Re: Прокимен
« Ответ #7 : 22 Мая 2018, 15:53:56 »
Это уже другое - "Аще изволит настоятель", там не до аргументов.
 

Оффлайн ФедотАвтор темы

Re: Прокимен
« Ответ #8 : 22 Мая 2018, 19:45:49 »
Настоятель - это само собой священная корова.  :) А вот с остальными можно и нужно дискутировать.
Ну и настоятели тоже разные бывают, некоторые вполне вменяемы. Но с ними как правило и проблем таких нет.  :)